Гордость фармакома (вопрос к производителю)

Просто за бугром их уже едят, тот-же генеза производит

 

Ну мне вот тех препаратов которые в линейке есть за глаза хватает,это по типу суспензии теста,просили-нате,но насколько я знаю популярностью не пользуется ,по крайней мере в России,так что думаю не надо искусственно раздувать линейку

 

Ещё один про Генезис ))) Какой Генезис? Кто производит и кто ест ?
Чего уже и кто только не производил ))) а классика остаётся классикой чего бы не вымудряли )

 

Я так понял, тебе нечего ответить на мой вопрос по предъявленной тобой таблице. Ну что ж, тогда начну я. Внимательно посмотрев твою предъяву, я нашел в ней некоторые не состыковки, что навело меня на мысль о необходимости изучения первоисточника, так сказать оригинала. Элементарно в нете нашел заявленную книженцию и скачал. Сей труд составляет 327 страниц. Опубликована в 1969. И так открываем . Написана наичистейшим литературным английским языком , а не как не техническим и читается просто на ура, несмотря на некоторое количество химических формул и анатомических терминов – абсолютная научно-популярная литература, которую любой человек имея ученое звание или степень обязан в обязательном порядке издавать по несколько публикаций в год, эта книга не исключение. О чем же она. В первой главе рассматриваются общие вопросы и понятия такие как производство андрогенов в организме, метаболические факторы, структура стероида и ее влияние на метаболизм, процесс активации оральных стероидов. Во второй главе представлены теории начала 60х годов прошлого века о структуре и активности стероидов – теории Рингольда, Буша, Бауэрса, Вульфа и др. Хочу отметить, что на тот момент это были всего лишь теории. В главе три рассматривается подход к связи структуры и активности вещества, описывается основная структура молекулы стероида и изменение активности при замене атомов углерода и водорода, а так же теория взаимодействия стероида с рецептором. В главе четыре рассматривается терапевтический эффект соотношения анаболического и андрогенного индексов в зависимости от расположения радикалов на стероидном кольце. И в заключительной пятой главе приведены таблицы. Вот наконец то до них добрались. Всего таблиц пять по разделению веществ на пять групп: таблица 1 – группа Е (соединения с необычными структурными особенностями); таблица 2 – группа S (производные тестостерона); таблица 3 – группа D(производные дигидротестостерона); таблица 4 – группа А (производные гидроксиандростена содержащих кольцо А, исключая производные тестостерона); таблица 5 – группа N (производные нортестостерона). Со 2 по 5 таблицы состоят из двух блоков. Ты как раз и выставил первые блоки таблиц 2 и 4, которые почему то оказались слепленными вместе, что является маразмом – т.к. клостебол производное теста, а метенолон производное гидроксианростена. А далее вообще в твоем варианте бред – нет там никакого анаболического и андрогенного индексов. Первый блок содержит перечень представителей данной группы и включает следующие сведения: 1столбец – химическая структура, 2 столбец – название, 3 столбец – индекс V.P. (ventral prostate ind.), 4 столбец – индекс S.V. (seminal vesicles ind.), 5 столбец – индекс L.A. (levator ani ind.), 6 столбец - вещество стандартизации (тестостерон или тестостерона пропионат и для оральных метилтестостерон), 7 столбец – номер в справочной литературе. А вот во вторых блоках таблиц 2,3,4,5 как раз и приводится процент андрогенной активности, процент анаболической активности, соотношение анаболической/андрогенной активности, биологическая оценка – в зависимости от радикала и его положения. Итог сего – тот кто перевел и так изуродовал таблицы в твоем варианте, вероятно и добивался, чтоб такие всеверующие повелись на якобы существование каких то весьма сомнительных замен существующим препаратам. Так что в следующий раз перед тем как будешь всякую херь выкладывать и советы непотребные давать, обращайся к первоисточнику и не выставляй себя сам знаешь кем. И причем здесь авторитетная книга среди химиков органиков, когда это чистой воды клиническая фармакология, причем настолько морально устаревшая, что может лишь служить раритетом и то с большой оговоркой. Обычная профессорская публикация и ничего более.

 

Думать не вредно. О покупаемости это не мне вопрос. А твой друг, что на 100% уверен, что у него в пузыре клостебол залит, а не какой то другой эфир теста?

 

Я его сам сделал, из тестостерона. Энантовый эфир. Ацетат с сольвентами до 50мг растворяется, пропионат чуть лучше. Энантат лучше всего. Растворимость выходит ниже чем у эфиров тренболона.

Почему именно маразмом? Очень хорошее сравнение анаболической и андрогенной активности.

Как нет? Там как раз указано андрогенное действие на простату и на семенные пузырьки, что и является андрогенным действием соотв. препарата. Чуть левее- анаболическое действие на мышцу поднимающую крыло у кукушек ани.

Западные химики фармакологи такие как Patrick Arnold по ней учились.

Только что заглядывал в таблицу Виды, там то-же самое что я и ранее выкладывал...
И вообще прежде чем что-то писать, надо сначала хотя бы обдумать информацию, а то люди не то подумать могут

 

Даа, много я чего видал, но это....Я тебе еще раз повторяю - нет в первых блоках таблиц отдельно вынесенных анаболического и андрогенного индексов! Это не сравнительные таблицы. Они разбиты по классам и каждая таблица описывает свой класс и сравниваются препараты одного класса.
По поводу индексов приведенных в таблице. Ты вообще не ориентируешся в том о чем пишешь. Там три индекса.

1. V.P. - ventral prostate ind. - индекс простаты, он показывае морфологические изменения в предстательной железе крысы на действие конкретного вещества ( анаболическое + андрогенное воздействие) по отношению к эталонному веществу.
2. S.V. - seminal vesicles ind. - индекс семенных желез, показывает морфологические изменения в семенниках крысы на действие конкретного вещества ( анаболическое + андрогенное воздействие) по отношению к эталонному веществу.
А с описанием твоего третьего индекса...Я под стол от смеха упал - это просто настоящий стеб!!!

Тому кто такое написал действительно кукушку ремонтировать надо!!
3. L.A. - levator ani ind. - индекс мышцы поднимающей/подтягивающей анус ( musculus levator ani - посмотри в атласе анатомии, у человека она тоже есть ), показывает морфологические изменения в этой мышце крысы на действие конкретного вещества ( анаболическое + андрогенное воздействие) по отношению к эталонному веществу.
Отдельно анаболический и андрогенный процент воздействия вынесен во вторые блоки таблиц, которых у тебя видимо вообще нет.
Patrick Arnold чего по ней делал? Учился? Он сам тебе об этом сказал или ты вычитал из такогоже кривого перевода как и твоя таблица? Эта книга не учебная литература, а обычная публикация, это не учебник, а научнопопулярная литература.
Мой тебе совет учи английский и читай в оригинале весь текст, а не куски выдранные из контекста и переведенные каким то гопником.

Вот то-то и оно!

 

Посмотри их, там такие же индексы.

Сравниваются именно увеличение массы простаты и увеличение массы мышцы levator ani. Ты разуй очи и посмотри в таблице, индексы одинаковые что в ней, что в мною приведенной картине, тк. они ясно показывают андрогенно- анаболическое действие

Они сравниваются с эталоном- тестостерона пропионатом, соотв. и два этих препарата как 2 пальца об асфальт сравнить можно.

Он считает эту книгу лучшим на сегодняшний день пособием по ААС, в плане химии и фармакологии.

 

Такие же да не такие, там есть индекс Q - показывающий биологическую активность вещества выраженную в отношении андрогенной и анаболической активности, так у клостебола она равна 2, а у метенолона равна 10-15, соответственно биологическая эффективность метенолона в 5-7 раз выше чем у клостебола.
Сравнивать препараты разных производных просто глупо, это всеравно что сравнивать тесто энантат и нандоролон деканоат и говорить что один круче другого но при этом они взаимозаменяемые.
А вообще я тебя разочарую, андрогенный и анаболический индексы были расчитаны исключительно для крыс, на человеке подобных расчетов не проводилось. А если копнуть еще поглубже, то расчет анаболического индекса по увеличению массы musculus levator ani вообще не имеет смысла, т.к. эта мышца не является скелетной (поперечнополосатой), а нас интересует именно гипертрофия скелетной мускулатуры.
Так что не парь ни себе мозг ни другим, а лучше сварика себе из теста клостебола (ну ты ж умеешь), ширнись и сходи прокачай мышцу поднимающую крыло у кукушки Ани.

 

Я думаю ваш спор пора бы перенести в отдельную ветку!

 

Уже не надо, я завязал, тут бестолку спорить - это диагноз

 

Да я со слепу воопще подумал что у Арни есть кукушка!)

 

Да , на хер... забанте этого специалиста-химика-балабола ))))))))))))))))))))))))))))))

 

епать дискуссы пошли =) Давно я тут не был с моим чудным Китаем. По поводу новых позиций скажу, что мы всегда им рады и очень четко следим за всеми тенденциями, только вот не всегда сырьё соответствует тому, что хотелось бы видеть...

 

раз такой базар пошел скажите мне пожалуйста технология производства метана на масле точно такая же как и допустим того же теста пропионата? Я как бы немного в курсе как растворить тестостерон в масле или болд тот же...а что касаемо метана?
<-------------- добавлено через 100 сек. -------------->
Да и кстати скоро буду тестить тестостеронваш знаменитый который на воде...если он реально как вы пишите не имеет аналогов то отлично, но если гамно не абесутьте так и напишу...

 

гамно, гамно =) как же иначе =) По поводу метахи, масла и остального... пока что в стадии додумывания =) Шас вот микс с 600мг вещества надо сделать - вот над чем бьются лучшие умы отечества

 

да я без потъёпки..по доброму... меня просто технологически интересно так же растворяется порошок энантата в масле как и метан?

 

метан очень херово растворяется. реально или делать смешные дозы или... вот над "или" шас после окончания стратегических вопросов мои ребята и будут работать

 

думаю такая же ерунда и с туранаболом в части растворимости...

 

раньше в отечестве был препарат метиландростендиол, перло меня с него лучше чем с метана. не планируете ли его к возрождению? За буграми давно балуются им в чистом виде и миксов, типа болд+метиландростендиол = драйв.

 

Странное пожелание....наоборот стараются избежать метиловых присадок. Весь левый метан как раз и бодяжат метилом, вот с него то и льёт водичкой не хило и печень прихватывает)

 

путаешь с метилтестостероном ))) метилан жрали вместо метана. За 5 лет его поедания где печень так и не узнал ))))

 

ты про метандриол что ли? его вроде как с болдой миксовали! так он раньше у БД был!

 

Тесто ФенилПроп - попробовал его первый раз и влюбился ! Отдельное спасибо Джону за рекомендацию сего Чуда !