1. Внимание, участились случаи мошенничества!

    В ТЕЛЕГРАМЕ кидалы️ представляются:
    • менеджером, ботом
    • офф. каналом телеграмм
    • Офф. представителем магазина PHL
    Что делать если вас добавили в левый телеграмм канал
    • Кинуть жалобу на канал
    • Заблокировать ник который вас добавил
    • Отключить в настройках добавление в каналы и чаты

    Заказы через сайт RUANABOL.COM

    Скрыть объявление

Общуха АНАЛИЗЫ КРОВИ - Обсуждения

Тема в разделе "Фармакологический ликбез", создана пользователем Вячеслав, 18 дек 2011.

  1. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Premium

    Регистрация:
    20 ноя 2011
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    21
    В теме обсуждается необходимость различных анализов, делимся своими наблюдениями, фиксированными изменениями, непонятками.

    Перечень анализов и обследований
    необходимых для контроля состояния организма до, на и после курса:
    Выделим две группы обследований - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ( далее - А ) и УМЕРЕННОЙ ВАЖНОСТИ ( далее - В ).

    До курса необходимо исследовать:
    Установить исходные значения для контроля.
    1. Гормоны.
    • ЛГ ( лютеинизирующий гормон ),
    • ФСГ ( фолликулостимулирующий гормон)
    • Эстрогены - установить исходное значение для дальнейшего контроля.
    • Общий тестостерон, Свободный тестостерон.
    • Пролактин
    2. Биохимические показатели крови.
    • АСТ, АЛТ.
    • Общий билирубин, Прямой билирубин, Непрямой билирубин
    • Холестерин ( липопротеиды высокой плотности, липопротеиды низкой плотности, триглицериды )
    • Сахар крови.
    3. Инструментальное обследование.
    • Контроль артериального давления.
    • УЗИ органов брюшной полости ( печень, желчный пузырь, поджелудочная железа ).
    4. Общий анализ крови
    • ОАК
    • СОЭ.
    Во время курса необходимо исследовать:
    1. Гормоны.

    • Эстрадиол
    • Пролактин.
    • Тестостерон общий ( интересно и в плане проверки препаратов на рабочесть),
    • Тестостерон свободный
    • ГСПГ
    2. Биохимические показатели.
    • Ферменты печени ( АСТ, АЛТ ).
    • Общий билирубин, Прямой билирубин, Непрямой билирубин,
    • Холестерин ( липопротеиды высокой плотности, липопротеиды низкой плотности, триглицериды )
    • Сахар крови.
    3. Общий анализ крови
    • ОАК ( вторая половина курса )
    После курса необходимо исследовать:
    1. Гормоны
    ( через 1-3 недели после окончания курса ).
    • Кортизол.
    • Пролактин
    • Эстрадиол
    Гормоны ( через 2 месяца после курса ).
    • Общий и свободный тестостерон.
    • ЛГ
    • ФСГ
    • Эстрадиол
    • Кортизол
    2. Биохимические показатели крови.
    • АСТ
    • АЛТ
    • Общий билирубин, Прямой билирубин, Непрямой билирубин
    • Холестерин (липопротеиды высокой плотности, липопротеиды низкой плотности, триглицериды).
    Разберем сдачу крови для анализа уровня гормона по конкретным эфирам.
    Для начала мы смотрим в таблицу:


    Периоды полужизни эфиров препаратов в крови:

    Формат 0.5 дня
    Ацетат 1 день
    Пропионат 1-2 дня
    Фенилпропионат 2 дня
    Бутират 2-3 дня
    Валерат 3 дня
    Гексаноат 3-4 дня
    Капроат 4-5 дней
    Изокапроат 4-5 дней
    Гептаноат 5-6 дней
    Энантат 5-6 дней
    Гексагидробензилкарбонат (циклогексилметилкарбонат) 6-7 дней
    Октаноат 6-7 дней
    Ципионат 6-7 дней
    Нонаноат 7 дней
    Деканоат 7-8 дней
    Ундеканоат 8 дней
    Ундециленат 8-9 дней

    Исходя из этого анализы мы сдаем так:
    • Ацетат – спустя 6-7 часов после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 3-5 дней)
    • Пропионат - спустя 12 часов после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 7-14 дней)
    • Фенилпропионат - спустя 14-15 часов после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 10-15 дней)
    • Энантат - спустя 24 часа после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 21-30 дней)
    • Ципионат - спустя 24 часа после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 21-30 дней)
    • Деканоат - спустя 36 часов после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 21-30 дней)
    • Ундеканоат - спустя 48 часов после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 21-30 дней)
    • Сустанон (иные композитники разбираются индивидуально) спустя 36 часов после инъекции (перед сдачей препарат желательно ставить в течении 21-30 дней)
    Перед сдачей анализа за 2 дня исключить секс, за 1 день исключить тяжелую тренировку.

    Гормон роста.
    Онкомаркеры перед курсом ГР


    • CA19-9
    • CA72-4
    • Cyfra 21-1
    • АФП
    • РАЭ
    • ТТГ и т4 свободный
    + Сахар

    Проверяем уровень СТГ и ИФР.

    Делаем 1 укол ГР в жировую и спустя 3-4 часа идем сдавать анализы на СТГ и ИФР,
    затем ставим ГР в течении 3-4 недель и снова спустя 3-4 часа после инъекции в жировую сдаем анализы на СТГ и ИФР. После внутримышечных уколов сдаваться можно через 2-3 часа.
    Таким образом мы сможем отследить динамику роста ИФР.
     
    • Нравится Нравится x 5
  2. КАТОК
    Оффлайн

    КАТОК Premium

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    5
    Сказал как отрезал)))
     
  3. КАТОК
    Оффлайн

    КАТОК Premium

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    5
    Прошла неделя,сдал анализы:
    Эстрадиол 48 (40-161)
    Пролактин 42 (73-407)
    Тестостерон 45 (5.76-30.43)
    Что сделал:
    1.Отменил Трен
    2.Пропил Фарестон по 60мг 2 раза в день.
    3.За два дня до анализа пустил Анастрозол по 1мг один раз в день.
    4.И лишним было еще пол табы Достинекса,т.к. понизил Пролактин ниже нормы.

    5.Огромное спасибо Брюсу, за консультацию и поддержку :)
     
  4. Толян
    Оффлайн

    Толян Premium

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    24
    Может быть будет кому интересно.
    Был курсец на 8,5 недель "массонаборный"
    Недели 1-4 Тесто Э 600 в неделю (разделял по 300, по кубику)
    Неделю в начале так же Тесто П по 100 в день
    Через 9 дней после посл. ин. Тесто Э 300 мг начал Тесто П по 100 в день до конца курса
    Недели 1-5 Анаполон (мэйд ин туркиш) по 50 в д.
    Недели 2-10 Провирон по 50 в день
    Недели 2-5 Берголак 0,25 раз в 4 д. (отменил так рано потому что совершенно пропал аппетит и состояние было совершенно не боевое, такое подавленное, хотя веса шли нормально, после отмены аппетит нормализовался более менее а психологическое состояние такое же унылое было до конца курса)
    Недели 4-9 Метан инж. по 50 в д.
    Недели 4-9 Трен ац. по 50 в д.

    Итак, анализы:

    1. Первые сдал очень рано, не рассчитал ППР видно, сдал на 4 день после посл. инъекции Пропа+Метана+Трена

    Липидограмма
    Холестерин ↑ 6.2 ммоль/л 2.8-5.9
    Холестерин-ЛПВП 0.83 ммоль/л 0.78-1.63
    Холестерин-ЛПНП ↑ 5.26 ммоль/л 1.71-3.81
    Холестерин-ЛПОНП 0.11 ммоль/л 0.05-1.03
    Триглицериды 1.98 ммоль/л 0.50-2.27
    КА ↑ 6.5 1.5-3.0
    AIP ↑ 0.38 0.00-0.11
    АЛТ ↑ 162 Ед/л 0-50
    АСТ ↑ 105 Ед/л 0-50
    Пролактин ↓ 1.4 мкг/л 2.1-18.0 (не смотря на то что отменил берголак за 3,5 недели до конца курса, где был трен ац. по 50 в день)
    Эстрадиол (E2) 47.2 нг/л 5.0-53.0 (удивительно но провирон справился)
    Андрогенный статус
    Тестостерон общий ↑ 11.732 мкг/л 2.800-8.300
    SHBG ↓ 7.6 нмоль/л 13.0-71.0
    FAI (индекс свободных андрогенов) ↑ 535.2 % 30.0-128.0
    Тестестерон свободный ↑ 0.449 мкг/л 0.057-0.178
    Тестестерон свободный ↑ 3.82 % 1.53-2.88
    Тестестерон биологически активный ↑ 10.398 мкг/л 1.260-4.120
    Тестестерон биологически активный ↑ 88.63 % 35.00-66.30
    Кортизол 93 мкг/л 50-250

    ПКТ (начал тоже где то на 4-ый день после посл. инъекции, то есть рано конечно):
    Печень - Легалон 1-ая неделя по 280 мг; 2-ая по 420 мг; 1-5 дней Гептрал инж.; 6-15 дней гептрал таб по 800 мг в день
    Холестерин - омега 3,6,9 от фирмы VIP laboratory по 4 капсулы в день, итого 2600 мг жирных кислот
    Тесто - 1-10 дней Кломид по 100 мг в день; 11-20 дней кломид по 50 мг в день; Трибулус фирмы NOW по 1000 мг в день

    2. Вторые анализы сдал через 3,5 недели после первых анализов, ну или соответственно через месяц после посл. инъекции.
    Липидограмма
    Холестерин 3.4ммоль/л2.8-5.9
    Холестерин-ЛПВП 0.97ммоль/л0.78-1.63
    Холестерин-ЛПНП 2.26ммоль/л1.71-3.81
    Холестерин-ЛПОНП 0.17ммоль/л0.05-1.03
    Триглицериды 1.00ммоль/л0.50-2.27
    АЛТ 40Ед/л0-50
    АСТ 23Ед/л0-50
    Андрогенный статус
    Тестостерон общий 5.747 мкг/л 2.800-8.300
    SHBG 25.5 нмоль/л 13.0-71.0
    FAI (индекс свободных андрогенов) 78.1 % 30.0-128.0
    Тестестерон свободный 0.138 мкг/л 0.057-0.178
    Тестестерон свободный 2.41 % 1.53-2.88
    Тестестерон биологически активный 3.363 мкг/л 1.260-4.120
    Тестестерон биологически активный 58.52 % 35.00-66.30
    Все в норме

    Через недельку после этих анализов начал болду по 500 в нед.

    3. Третие анализы сдал через месяц на болде:
    АЛТ 45 Ед/л 0-50
    АСТ 31 Ед/л 0-50
    Андрогенный статус
    Тестостерон общий 4.741 мкг/л 2.800-8.300
    SHBG 26.1 нмоль/л 13.0-71.0
    FAI (индекс свободных андрогенов) 63.0 % 30.0-128.0
    Тестестерон свободный 0.111 мкг/л 0.057-0.178
    Тестестерон свободный 2.34 % 1.53-2.88
    Тестестерон биологически активный 2.653 мкг/л 1.260-4.120
    Тестестерон биологически активный 55.95 % 35.00-66.30

    Все в норме
     
  5. Толян
    Оффлайн

    Толян Premium

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    24
    А зачем трен отменил? Заблокировал бы эстро и делов.
     
  6. Pharmacom Consult
    Оффлайн

    Pharmacom Consult V.I.P

    Регистрация:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    4.712
    ПКТ на отлично!
    Болденон рановато начал.
    Просадка тестостерона на 4й неделе уже есть, дальше будет ещё ниже.

    На сколько я помню, уплотнения уже появились, а на таком эстрадиоле их довольно тяжело убрать.
    Приняли решение убрать тренболон и продолжить сушку на тесто пропе и станазололе.
     
  7. Толян
    Оффлайн

    Толян Premium

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    24
    По поводу болды: почему рановато начал, просадка есть но очень маленькая, я бы сказал не значительная, учитывая что он работает нормально в такой дозировке на мне, я не говорю что сидеть на нем несколько месяцев, я на нем разгонялся перед следующим курсом как бы, и цепляет и анаболизм повышает :)

    по поводу трена: у парня же эстрадиол на самом деле не эстрадиол, лаба видит трен как эстро, то есть, размышляя в этой ситуации я (имхо) предпочел бы загасить эстрадиол реальный, и не обращать внимания на занчения "ложного эстрадиола" в крови из-за трена. поправь, Брюс, если я где-то не так понимаю. А понимаю я так что он бы задавил реальный эстро, а на ложный треновский, который видят лабы пофиг. :rolleyes:
    А уплотнения так появляются же из-за эстро и пролактина, которые давятся соответствующими препами, зачем отменять всё таки "сладкий" тренчик...
     
  8. Pharmacom Consult
    Оффлайн

    Pharmacom Consult V.I.P

    Регистрация:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    4.712
    1) там был и каберголин и анастрозол
    2) от "ложного" эстрадиола должны лезть ложные сиськи, а они настоящие. Это очень спорный вопрос, по которому до сих пор нет единого мнения.
    3) убрали тренболон, чтобы избавиться от гино побыстрее и затем уже по уму начать с фарестоном.
     
  9. Толян
    Оффлайн

    Толян Premium

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    24
    Pharmacom Consult,ясно, фарестон интересная штука, и пролактин давит вдобавок...надо попробовать будет на досуге :)
     
  10. Pharmacom Consult
    Оффлайн

    Pharmacom Consult V.I.P

    Регистрация:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    4.712
    а ещё ФСГ снижает, но на курсе ведь это не важно )))
     
  11. Антон
    Оффлайн

    Антон Premium

    Регистрация:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    5
    Всем здравствуйте!
    Парни подскажите как снизить уровень гемоглобина и в общем исправить ситуацию? Кровь густая, даже при заборе сказали. Сдал общий анализ, примерно 2 месяца после курса.
    Гемоглобин: 176 норма 172
    Эритроциты: 5, 97 норма 5,6
    Гематокрит:51,3 норма 49
    Лимфоциты: 47,8 норма 45
    Все остальные показатели (холестерин, сахар, итд) в норме. Немного АЛТ завышен (44,5), но его уже залечиваю (Урсосан).
    Сейчас начал пить Тромбоасс 100мг*2р/д для разжижения крови.

    Жду рекомендации от опытных. Спасибо!
     
  12. Dr.Freeman
    Оффлайн

    Dr.Freeman Корифей

    Регистрация:
    29 янв 2012
    Сообщения:
    772
    Симпатии:
    420
    Антон, а что за курс то был? Ошибочное мнение, что аспириновые препараты разжижают кровь, не разжижают, а уменьшают агрегацию тромбоцитов, тем самым улучшается текучесть крови и все. Гемоглобин и эритроциты так не снизить. Учитывая, что превышения незначительные, пей больше жидкости, ну тромбоасс пока оставь. Ток дозу опусти до 50 мг/день, 200 это перебор))), язву заработаешь.
     
    • Нравится Нравится x 1
  13. Антон
    Оффлайн

    Антон Premium

    Регистрация:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    5

    Добрый день Фриман.
    Курс был Тритрен 200мг+Нолтос 400мг+Суст 700мг. Все мг в неделю. Восемь недель продолжался.
    Я читал у тебя как то Гемоглобин под 200 был. И эритроциты тоже были великоваты. Подскажи пожалуйста как ты боролся с этим!??
    Я читал что эффективно понизить гемоглобин сеансами пиявок и ещё кровопускание делают, но это по моему очень серьёзно!!
    По мимо повышенного гемоглобина я почувствовал что иммунитет заметно снизился - простываю чуть что, и как потею под мышками кожа восполяется - краснеет. Изжога постоянная появилась, омез пью - проходит, перестаю - снова появляется, зараза((( Может это тоже изза Гемоглобина высокого??
    Пью сейчас эхинацею для стимуляции иммунитета - но может что получше посоветуешь??
    Спасибо заранее.
     
  14. fill67
    Оффлайн

    fill67 Premium

    Регистрация:
    8 дек 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Добрый день, коллеги.
    Need your help.
    на предпоследней неделе курса показатели печени:
    АЛТ 162 ед/л (0-40)
    АСТ 60 ед/л (0-35)
    биллирубин общ 19 ммоль/л (9-20,5)
    биллирубин прямой отриц (0-5)

    гормноны писать не буду - там естественно, как полагается.

    через неделю после сдачи анализа:
    чистка
    энтеросгель 1-10 день, с 2 дня через день по 1 ампуле гептрала внутримыш.
    паралельно эсливер по 2 таб./ 3 раза/день
    тыквеол по 3 ч/л в день
    льняное масло устром и на ночь.

    ну и для стаб. горм. фона
    трибестан и летрозол (1 таб. на 4 части)

    через 4 нед. после читски анализы:
    АЛТ 190 ед/л (90-40)
    аст 95 ед./л (0-35)
    биллирубин общ 22 ммоль/л (9-20,5)
    биллирубин прямой отриц (0-5)

    гормоны, включая ФСГ и ЛГ пришли в норму, все находятся в середине реф. значений

    паралельно никаких физ нагрузок месяц не было, так как делал лэсик.
    грешу на декстаметазон , кот. капали в глаза

    Нашел врача чисто гепатолога - собираюсь к нему на прием.

    Подскажите может кто сталкивался с таким?
     
  15. Антон
    Оффлайн

    Антон Premium

    Регистрация:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    5
    Я сталкивался. Подсказываю: Если уж гептрал-то Внутривенно, 2амп за раз на 10 дней-итого 4 уп нужно. Это дорого получается. Мне помогает : До еды фламин, после еды эссенциале плюс урсосан. Оба по 2 капс три раза в день. То что ты пил выкинь в мусор, они не действующие. Примерно за месяц, полтора трансаминазы должны в норму прийти. Эссливер вообще непонятно что содержит, а дексаметозон-это как кирпичем по печени кстати!))))
     
    • Нравится Нравится x 1
  16. fill67
    Оффлайн

    fill67 Premium

    Регистрация:
    8 дек 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Благодарю. за совет. Очень грешу на этот декстаметазон, кстати мочевина тоже подскочила- это прямое д - во, по почкам он ебашит, как писал Любер: одна табы декстаметазона, как удар кирпичом по почкам. Кстати хирург,, кот глаза делал попался толковый - он мне заранее говорил съехать с курса, чтобы конфликта не было. Теперь понимаю, что если б курс + декстаметазон - вообще труба печени
     
  17. Толян
    Оффлайн

    Толян Premium

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    24
    Антон,а зачем принимать желчегонные и мембраностимулирующие одновременно? обоснуй пожалуйста, мне любопытно просто
     
  18. Антон
    Оффлайн

    Антон Premium

    Регистрация:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    5
    Ну наверное затем, что Фламин - вытягивает желчь в желудок, Урсосан - растворяет камни, стимулирует передвижение желчи и просто защищает печень от токсического воздействия лекарств, а Эссенциале - строительный материал для клеток печени. Думаю так.
    А если не лезть в теорию - просто именно эта связка препаратов мне помогает хорошо. Я много чего перепробовал уже, у меня оооочень слабая печень по генетике. А эта связка меня лечит лучше чем хвалёный Гептрал, я сравнивал - даже по три ампулы за раз ставил внутривенно. По этому и советую человеку - может и ему поможет. Вот так, Толян - это практика.
     
    • Нравится Нравится x 1
  19. Толян
    Оффлайн

    Толян Premium

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    24
    Антон, практика - бесценна.
    Спасибо за инфу;)
     
  20. Dr.Freeman
    Оффлайн

    Dr.Freeman Корифей

    Регистрация:
    29 янв 2012
    Сообщения:
    772
    Симпатии:
    420
    Ну и что что капали в ГЛАЗА, сколько дней и по сколько капель? И ты реально думаешь, что глазные капли могут как-то повлиять на работу печени? Люди годами кушают дексу по 4 таб в день, плюс заливают внутривенно и ни о каком повышении трансаминаз речи нет, а тут глазные капли и трансаминазы под 200, ну смешно просто, как в том анекдоте - пиво пил, водку пил, вино пил, наверное салатом отравился))). Расписал бы какой курс был, сколько и чего съел и вколол. УЗИ делал? ПКТ хитрое, не думал, что от него тоже есть вероятность подобных явлений?
     
    • Нравится Нравится x 1
  21. fill67
    Оффлайн

    fill67 Premium

    Регистрация:
    8 дек 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Уже был у гепатолога - все посмотрели, все объяснили.поставилилекарственный гепатит. Прописали курс гептрала.
    Сказали ничего страшного нет. Декста здесь непричем действительно, но не по причине дозы, а по причине местного применения.
     
  22. Dr.Freeman
    Оффлайн

    Dr.Freeman Корифей

    Регистрация:
    29 янв 2012
    Сообщения:
    772
    Симпатии:
    420
    Вот и я о том же)))
     
    • Нравится Нравится x 1
  23. dranikk
    Оффлайн

    dranikk Premium

    Регистрация:
    24 дек 2014
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    28
    Dr.Freeman, Доброго утра, хотелось бы услышать ваше мнение:
    сдал анализы,
    АлАТ 36 Ед/л < 41
    АсАТ 29 Ед/л < 37
    ФСГ 2.71 мЕд/мл (0.95 - 11.95)
    ЛГ 6.16 мЕд/мл (1.14 - 8.75)
    Эстрадиол 69 пмоль/л (40 - 161)
    Тестостерон 10.20 нмоль/л (5.76 - 30.43 Значения, рекомендованные ISSAM: 12 - 35)
    Пролактин 334 мЕд/л (73 - 407)
    Свободный тестостерон 16.9 пг/мл (4.5 - 42.0)
    Тестостерон у нижней границы, ФСГ тоже, а пролактин ближе к верхней границе. Это нормально?
    Просто сам по себе какой-то вялый и либидо такое же((( может перед курсом профилактические мероприятия провести какие нибудь?
     
  24. Oss
    Оффлайн

    Oss Premium

    Регистрация:
    5 янв 2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Все анализы в рамках референтных значений. Я бы вообще не парился. Вялость и низкое скорее всего связано просто с зимой - общий депресняк и (возможно) авитаминоз. Даже просто напряги на работе могут так воздействовать.
     
  25. dranikk
    Оффлайн

    dranikk Premium

    Регистрация:
    24 дек 2014
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    28
    дай бог чтоб так оно и было, но решил перестраховаться, консультант прописал кломид, берголак, цинк, трибулус - пойду закупать
     
  26. Oss
    Оффлайн

    Oss Premium

    Регистрация:
    5 янв 2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Цинк, трибулус, витамины , может тонизирующее (элеутерококк например) - ок.
    Но вот кломид нафига? Естрадиол у тебя вообще ниже медианы референтов - зачем его еще ниже гасить?
    А берголак? Слегка выше средних значений пролактин и гасить его берголаком? Мое мнение - не то что не нужно, а даже вред принесет прием этих препаратов в твоем случае.
     

Поделиться этой страницей