1. Внимание, участились случаи мошенничества!

    В ТЕЛЕГРАМЕ кидалы️ представляются:
    • менеджером, ботом
    • офф. каналом телеграмм
    • Офф. представителем магазина PHL
    Что делать если вас добавили в левый телеграмм канал
    • Кинуть жалобу на канал
    • Заблокировать ник который вас добавил
    • Отключить в настройках добавление в каналы и чаты

    Заказы через сайт RUANABOL.COM

    Скрыть объявление

АнтиЭстрогены и Ингибиторы Ароматазы

Тема в разделе "Аптека", создана пользователем kollobkov, 14 мар 2015.

  1. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Они не из нашей шараги... Я между прочим с братским теплом отношусь к данному термину и даже с заглавной написал. Если ты не из наших, тогда - извини. Попутал. А как ты тогда консультируешь если сам не юзаешь?
     
  2. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    Я не из ваших))) во первых я КАЧОК... во вторых я не консультант, а модератор и просто делюсь своим опытом и знаниями... чтобы люди употребляли не "химию после удаления раковой опухоли", а лекарство - синтетический гормон ТЕСТОСТЕРОН в различных вариациях...
     
    • Нравится Нравится x 2
  3. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Аа понел) Тогда поправлюсь "Братья кочки" подскажите :)
     
  4. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    так а что подсказать? летрозол тебе нужен или нет? почему много эстро после курса? так потому что тестостерон больше не поступает в кровь из инжектов, а оставшийся в низкой концетрации ароматизируется ароматазой... эстроген также образуется в жировой ткани и гино возникает в основном у жирных... летрозол не только подавляет ароматазу, но и связывает эстрогеновые рецепторы...
    Тесто, который начинает вырабатываться потихоньку - ароматизируется, практически полностью, разгулявшейся ароматазой. Закон - чем меньше эстро, тем больше теста вырабатывает организм... чем больше эстро в крови у человека, тем меньше теста... Поэтому задача подавить эстро, чтобы повысить тесто... Также атрофированные яички не перестают вырабатывать эстро, а тесто начнут вырабатывать не скоро... если начнут))) Поэтому ХГЧ на курсе помогает. Такая биохимия)) Но Кломид РУЛИТ.
     
    • Нравится Нравится x 2
  5. DENI74
    Оффлайн

    DENI74 Premium

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Подскажите, а можно использовать на ПКТ и Кломид и тамоксифен? Просто у меня есть 20таб Кломид и 40Тамоксифен. Ведь 20 таб Кломид мало для ПКТ . Курс мой будет 40 туринабол каждый день и тестостерон пропионат 100 через день.
     
  6. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    Вообще, теоритически, можно)) но осторожно :Кактус:
     
  7. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответ. В целом все логично и понятно. Вывод: перед ПКТ стоит обнулить эстрогены и ароматазу. Т.е. начинать прием летрозола стоит заранее. А чем так хорош Кломид?
     
  8. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    33
    Эксеместан (торговое название аромазин).
    Необратимый стероидный ингибитор ароматазы, мягче действует на липидной профиль, чем анастрозол. Так как необратимый, то не может возникнуть такой ситуации, как с тем же анастрозолом, когда юзер отменяет преп и ловит так называемый rebound-эффект, связынные с анастрозолом ферменты ароматазы "развязываются" и кочка огребает лавину эстро. И еще, ребята, хорошо бы добавить следующую инфу - тамоксифен снижает эффективность анастрозола на 27% - British Journal of Cancer - Abstract of article: Pharmacokinetics of anastrozole and tamoxifen alone, and in combination, during adjuvant endocrine therapy for early breast cancer in postmenopausal women: a sub-protocol of the /`Arimidex[trade] and Tamoxifen Alone or in Combination/' (ATAC) trial тут можно почитать исследования (сказано, что концентрация анастрозола в крови падает при использовании его совместно с тамоксифеном). Так что, если жрете тамокс, то лучше все таки аромазин использовать. А, ну и в догонку - жрешь тамоксифен на курсе? а ты в курсе, что он снижает уровень инсулиноподобного фактора роста 1 (IGF-1) и гормона роста (GH)? вот опять же пруф: Effect of tamoxifen on GH and IGF-1 serum level in stage I-II breast cancer patients. - PubMed - NCBI

    Вот товарищ шарит) Летро, действительно, мощный преп и поэтому нужно его осторожно жрать, это как ядерный удар по эстрогену, который способен отправить тебя в мир суставной боли, вяленького хуйца и вообще суициидальных настроений. Про нандролоны и тамоксифен - не совсем точно. Не только нандролоны, а вообще прогестины. Трен тоже сюда входит. Поэтому, если сосочки зачесались на трене, пролактин попер вверх, и тебя можно доить, как буренку по утру, то не надо кушать тамокс)
     
  9. vlad18
    Оффлайн

    vlad18 Корифей

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    264
    э
    я убедился на своем опыте что эстро сильно не надо гасить на курсе
    слишком большую дозировку анастрозола пил на прошлом курсе(1 мг ч/д) и словил побочки, какие ты тут перечислил)
     
  10. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    43
    Аптечный анастрозол дико подорожал. Появилась зато "Селана"(анастрозол малобюджетный). Кто пользовался,поделитесь опытом.
     
  11. _KaN_
    Оффлайн

    _KaN_ Платиновый

    Регистрация:
    28 ноя 2015
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    2.485
    3 года уже на нем сижу, норм препарат...
     
  12. krasuny
    Оффлайн

    krasuny Wicked Sick

    Регистрация:
    20 окт 2012
    Сообщения:
    1.782
    Симпатии:
    1.360
    А что тут делиться, покупал когда от ФК в магазине не было, работает в такой же дозировке как и наш анастразол .
     
  13. david123
    Оффлайн

    david123 Premium

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    115
    бери, хороший!
     
  14. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    Только вот никто не пишет о побочных действиях, которые имеет Анастрозол – истощение суставной жидкости, сопровождающееся болями в суставах, и повышением уровня холестерина...
     
  15. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Mr. Olympia

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    5.207
    Симпатии:
    5.549
    Суставы в норме, ем столовую ложку пищевого желатина в день и периодически медвежьи лапы. Суставы болели, когда возомнил себя лифтером и пытался стать чемпионом, сейчас все в норме, никуда не тороплюсь: на курсе пашу, на мосту отдыхаю. Два года на курсе, пока все нормально, Анастразол ем, на липидный профиль влияния не заметил.
     
  16. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    вобщем сидеть и не рыпаться)))... лифтинг от анастрозола страдает - я к тому!
     
  17. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    43
    Запутался я что-то. Вот скажите:на курсе( с присутствием трена) есть смысл принимать и анастрохол и каберголин?
     
  18. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    Есть. Если тесто есть))
     
    • Нравится Нравится x 1
  19. krasuny
    Оффлайн

    krasuny Wicked Sick

    Регистрация:
    20 окт 2012
    Сообщения:
    1.782
    Симпатии:
    1.360
    Это Вы должны знать) смотрите, вы до трена ставили допустим 800 теста в неделю и пили анастразол по табе через день, если Вы добавляете сюда же трен, то так же оставляете анастразол в той же дозировке, мысль улавливаете?)
     
    • Нравится Нравится x 1
  20. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    12.011
    Симпатии:
    16.658
    Эстроген

    Автор перевода – HUMAN.

    Естественно, любой знающий и уважающий себя человек перед курсом всегда поинтересуется как держать в референтах такие значения как пролактин и эстроген уже во время приема стероидных препаратов. Именно поэтому будет написан данный цикл статей для пополнения вашего багажа знаний, мы дадим вам базу и почву для размышления, развития. Данная тема, вероятно, является одной из самых важных, потому что ей уделяют очень мало внимания, а большинство людей «курсят» спустя рукава. Прежде чем мы начнём разбирать важную информацию касательно Е2 и пролактина, давайте убедимся в том, что вы понимаете вообще что такое пролактин и Е2, а так же их назначение и почему они повышаются. Когда вы поймёте механизм их работы, тогда мы со спокойной душой сможем двигаться дальше по всему циклу статей. Начнём!

    ***Эстроген у мужчин: пояснения и предназначения***

    Так же известен как «Oestrogens», является группой гормонов, которые находятся в различных частях организма. Основное предназначение эстрогена у мужчин в том, чтобы помогать регуляции либидо, а также для вызревания спермы. Данный гормон гораздо больше распространен у женщин, который помогает им в развитии женских признаков. Некоторые из этих признаков можно заметить и у мужчин, но здесь уже могут присутствовать ряд причин для таких показателей. Но наша тема не об этом, вернемся к основной идеи.

    Эстроген синтезируется. Что это значит? То, что он производится другой частью вашего организма. Это продукт конвертации тестостерона. Тестостерон конвертируется в эстроген с помощью фермента под названием «Ароматаза». Количество данного фермента в организме человека индивидуально. Однако основная концентрация его находится в жировых клетках. Чем больше вы носите на себе жира, тем больше вы будете конвертировать эстрогена. Вот вам одна из множеств причин, почему не нужно начинать курс фармакологии пока вы жирный. Общую картину уже поняли?

    Вероятно, вы слышали разные наименование данного гормона, Е2 или эстрадиол. Эстроген, в целом, состоит из нескольких половых гормонов. Вот они:

    1) Эстрон (Е1);
    2) Эстрадиол (Е2);
    3) Эстриол (Е3).

    Акцент ставим на Е2, ну или Эстрадиол. Логичный вопрос – почему? Потому что именно это важно, если мы говорим о мужчинах. Е2 в 10 раз важнее (в нашем топике), нежели Е1. И в сто раз важнее, нежели Е3. Вот почему мужчины сдают анализ именно на Е2. А если есть возможность, то сдают тест под названием «Sensitive Estradiol assay». Об этих анализах мы поговорим с вами немного позже, не волнуйтесь.

    Ваш эстроген должен быть в допустимом коридоре значений, чтобы избежать проблем с либидо и других побочных эффектов. Это очень важный нюанс, потому что если уровни будут слишком низкие, то у вас возникнут проблемы. А если слишком высокие – тогда будут серьезные осложнения. Вывод прост, нам нужен баланс. А баланс – это и есть референты значений. Давайте взглянем что может произойти в случае высокого и низкого эстрогена.

    Побочные эффекты при НИЗКОМ эстрогене:

    - остеопороз (слабость костей, в долгосрочной перспективе низкого уровня);
    - слабое половое влечение;
    - усталость;
    - вялость;
    - ухудшение качества кожи;
    - депрессии;
    - плохое общее самочувствие и качество жизни.

    Побочные эффекты при ВЫСОКОМ уровне эстрогена:

    - гинекомастия;
    - тревожные и панические атаки;
    - депрессия;
    - эректильная дисфункция;
    - задержка воды;
    - высокое кровяное давление;
    - потеря равновесия, головокружения;
    - раздражительность;
    - низкое либидо;
    - бессонница;
    - проблемы с простатой;
    - плачете как маленькая девочка и вечно эмоциональны.

    Как вы видите, ни высокий, ни низкий уровни не являются здоровыми. И учитывая тот факт, о котором мы говорили, что чем больше жира вы на себе носите, тем больше в вашем организме ферментов для конвертации, то теперь, надеюсь, вы понимаете, почему на курс нужно «залезать» при оптимальном проценте подкожного жира. Грубо говоря, смотря на эти побочки, вы можете определить в каких границах у вас эстроген (прим.авт. – лучше сдавать стабильно анализы и не тыкать пальцем в небо). Возможно некоторых это простимулирует сходить сдать анализы. Возможно. Некоторых.

    Кстати, анализы крови мы тоже с вами разберем, так что не теряйте бдительность.

    Что ж, логичны следующие вопросы:
    Как контролировать эстроген?
    Какие ингибиторы ароматазы использовать?
    Какие бывают типы ИА?
    Типы селективных ингибиторов?
    Какие дозировки использовать?
    Периоды полужизни ИА?

    ***Как контролировать эстроген***

    Прежде всего, вспомним, в первой части мы перечислили с вами возможные побочные эффекты от эстрогена, которые, так же, служат в качестве симптомов, у меня нет для вас «ленивого гайда» как контролировать уровень эстрогена. Извините. Сдача крови (анализ на Е2 в лаборатории) - это единственно верное и разумное решение для мониторинга показателей данного гормона. В противном случае вы будете тыкать пальцем в небо и пытаться излечить самого себя гадая по кофейной гуще. Сами понимаете, чем это может кончиться. Но прежде чем мы с вами поговори о сдаче анализа посредством вашей сдачи крови в клинике, давайте обсудим каким образом мы можем контролировать эстроген во время нашей гормональной терапии при наличии ароматизирующихся препаратов.

    ***Ингибиторы ароматазы***

    Присутствует несколько доступных ингибиторов для использования. Однако цель у них всех одна – помочь вам поддерживать нужные уровни эстрогена в организме. В то время, как они работают различными друг от друга способами, тем не менее, они применяются именно для поддержки нужного уровня Е2. А теперь вспоминаем, что фермент Ароматаза это то, что синтезирует эстроген, то название препаратов «ингибиторы ароматазы» сразу же приобретают осознанный смысл, не так ли? Их действие можно понять по названию – ингибирование активности ароматазы в вашем организме. Теперь нам нужно понять какие ИА доступны на рынке и как все они работают.
    Сейчас присутствуют несколько ингибиторов на рынке. Однако не все они сделаны один в один.

    ***Типы ингибиторов ароматазы***

    1) Селективные;
    2) Неселективные

    В рамках наших статей нас интересуют именно селективные препараты, потому что неселективные, такие как Цитадрен и Теслак работают иначе, а также являются довольно слабыми. Так что, чтобы сохранить наше с вами общее ценное время, то мы не будем обсуждать неселективные ингибиторы.

    ***Типы селективных ингибиторов***

    1) обратимого ингибирования;
    2) необратимого ингибирования (самоубийственные)

    Обратимое ингибирование означает, что ароматазная активность ферментов блокируется, но фермент остается в живых и не повреждается. Необратимое же ингибирование действует иначе, оно убивает фермент, который перестает существовать. Но, прошу вас заметить, внимательно! Даже с учетом того, что вы убили ваш энзим, это еще не означает, что вы не будете производить больше ферментов. Напротив, вы и дальше производите ферменты. Блокируете вы ферменты или убиваете их, итог у нас один – мы заблокировали функцию конвертации тестостерона. И если вы подобрали верную дозировку, то все ваши показатели будут в оптимальном коридоре.

    Доступные и популярные ИА (обратимого ингибирования)

    - анастрозол (аримидекс);
    - летрозол (фемара);
    - форместан (лентарон);
    - ворозол (ревизор

    Доступные и популярные ИА (НЕобратимого ингибирования)
    - экземестан (аромазин)

    Вот такая вот получается картина. Это, по сути, все ваши варианты для понижения уровня вашего эстрогена, чтобы поддерживать его в оптимальном коридоре значений. Да, конечно, вы можете использовать и те, которых нет в списке. Некоторые проявили себя достаточно хорошо. Не забывайте учитывать, что мы все индивидуальны и можем немного иначе реагировать на препарат, нежели ваш партнёр по тренажерному залу, потому, как вариант, возможно вам может понадобиться определенный буст. Порой расщепить таблетку для нужной дозировки сложно и добавление безрецептурных препаратов может вам помочь с этим верным балансом, при это не выходя за нужную дозировку.

    Natural Over The Counter AI's:

    - DIM/Diindolylmethane (некоторые использую его в связке с TRT, говорят, что очень эффективно);
    - ресвератрол (довольно слабый);
    - кризин (лучше ресвератрола, но всё же то же слабый);
    - Цинк (достойный, но эффективная дозировка не является совсем здоровой)

    По опыту автора оригинала, доказано (посредством анализа крови), что DIM является самым эффективным безрецептурным препаратом. Совмещая его с ИА, даст вам больше результата. То есть доходит даже до такого, что человек вовсе не использует ИА, а только DIM. Такие дела.

    ***Дозировки и информация***

    Речь пойдет о: аримидексе, летрозоле, аромазине и DIM (по причине спонсорства ресурса оригинала статьи. Однако автор заявляет, что любые наименования, которые бы заинтересовали читателя – он с радостью обсудил бы и расписал).

    Указанные ниже дозировки являются СТАРТОВЫМИ, при этом учитывая то, что у нас условный курс в 500 мг тестостерона в неделю. Когда вы сдадите анализ крови в средине вашего курса, вы должны посмотреть и понять, подходит ли вам дозировка препарата, либо вам нужно будет ее подкорректировать. Никогда не слушайте кого-то другого, всегда смотрите на числа по анализам, это единственный объективный показатель.

    Запомните, мы все разные, потому дозировка может отличаться. Объективным здесь может быть только результат анализа крови.

    Информация по ингибиторам (указанным ранее)

    Анастрозол (аримидекс)
    1) период полужизни – 50 часов;
    2) рекомендуемая дозировка – 0.25мг через день (для базового курса тестостерона в 500 мг);
    3) общие побочные эффекты – чувство жара, дискомфорт в суставах, дискомфорт в желудке, диарея, повышенные уровни холестерина;
    4) совместимость с другими препаратами – понижает эффективность DHEA. Таким образом дозировку DHEA стоит удвоить, но в том случае, если вы принимаете аримидекс;
    5) важно: нет неблагоприятного взаимодействия между Аримидексом и Нолвадексом.

    Экземестан (аромазин)
    1) период полужизни – 24 часа;
    2) рекомендуемая дозировка – 25мг каждый день;
    3) общие побочные эффекты – чувство жара, усталость, бессонница, головная боль, депрессия, повышенный билирубин, повышение активности печеночных ферментов, алопеция, боли в спине, боли в груди, запор, лимфопения;
    6) совместимость с другими препаратами - понижает эффективность DHEA. Таким образом дозировку DHEA стоит удвоить, но в том случае, если вы принимаете аромазин.

    Летрозол (фемара)
    1) период полужизни – 48 часов;
    2) рекомендуемая дозировка - 50мкг (микрограммов) в день. Не злоупотребляйте данным препаратом, дозировки в миллиграммах будет полным нонсенсом;
    3) общие побочные эффекты - чувство жара, усталость, бессонница, головная боль, депрессия, кашель, симптомы как при гриппе, повышенный билирубин, дефекты в зрении, повышение хрома, потеря аппетита, дискомфорт в желудке. Летрозол является самым сильным ИМ из всех. Так что будьте аккуратны, друзья. Он может настолько быстро убить ваш Е2, что проблем у вас станет еще больше. Так что, сдаем анализы. СДАЕМ АНАЛИЗЫ!
    4) Совместимость с другими препаратами – уменьшает эффективность Нолвадекса и DHEA. Принимаете летрозол? Повышайте дозировки нолвы и DHEA.

    Diindolylmethane (DIM)
    1) Период полужизни – 7 часов;
    2) Рекомендуемая дозировка – 150мг дважды в день (то есть 300 мг в сутки);
    3) Общие побочные эффекты: при указанных выше дозировках побочных эффектов быть не должно. Но, головная боль или тошнота всё же возможны;
    4) Совместимость с другими препаратами – важных данных нет.
     
    • Супер клас! Супер клас! x 1
  21. Ka4enoK
    Оффлайн

    Ka4enoK Premium

    Регистрация:
    9 ноя 2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    7
    Подскажите...у меня идет курс: энка по 300мг раз в 4 дня в течении 12 недель и +5 таблеток метана в течении дня в первые 6 недель курса. Так вот прошла первая неделя, моментами появляется некий едва ощутимый зуд в сосках на ощупь присутствуют комочки но маленькие примерно с горошину и даже меньше, хочу обезопаситься и купить тамокс, пить по 20 мг в день в течении всего курса (12 недель), вопрос вот в чем стоит ли это делать? так как читал что тамоксифен сильно портачит курс в плане силовых...так ли это на самом деле? и если все же принимать то нужно ли продолжить прием после курса и если да то на какой срок? (ведь после приема АС тест упадет а эстроген останется). Вообщем подскажите кто действительно шарит буду очень признателен=)
     
  22. Androgenich
    Оффлайн

    Androgenich Платиновый

    Регистрация:
    8 июл 2014
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    1.088
    Почему именно тамоксифен был выбран?
     
  23. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Mr. Olympia

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    5.207
    Симпатии:
    5.549
    Дружище, ему 19 лет)))
     
  24. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Mr. Olympia

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    5.207
    Симпатии:
    5.549
    Вот видишь, темная сторона напрочь ненавидит малолеток! Сначала сиськи всем растит, а потом и вялый член в подарок! Хотя ты прав! Нахрена учиться, зарабатывать деньги, трахать все, что движется, если можно уколоться маслом и красоваться перед зеркалом? Зато потом можно в гей клубе выступать)))
     
  25. ArtemPakhnyuk
    Оффлайн

    ArtemPakhnyuk V.I.P

    Регистрация:
    30 май 2017
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    45
    Ребяты, ралоксифен кто-нить пробовал?
     

Поделиться этой страницей